Pro12, tutto il calendario 2012/2013: inizio-bomba per Treviso, più abbordabile per le Zebre
Ospreys, Munster, Leinster… questo l’inizio al fulmicotone del Benetton Treviso nel Pro12 a venire. Le Zebre debuttano in casa dei Dragons, poi ospitano Connacht: decisamente più tranquillo. La foto sotto è cliccabile.
E io ci aggiungerei anche i Blues.
Secondo me non è un problema. Partire con le forti vuol dire anche essere più freschi (anche loro però…). L’unico problema è quello che si potrebbe dopo 4 giornate essere a zero vittorie e per il morale non è il massimo. Però è successo anche la scorsa stagione, la prima vitoria è arrivata alla quarta partita.
Il Benetton sembrerebbe sulla carta più competitivo, se è vero che noi ci becchiamo un terzetto iniziale da paura è anche vero che penso che Leinster, Munster e Ospreys non penseranno sicuramente ad una passeggiata….vedremo io sono fiducioso….
Sarà un grande campionato. Spero anche per le Zebre, perché io tifo i giocatori, non i dirigenti.
OT: io allargherei i play off da 4 a 6 squadre, visto che non c’è retrocessione, oppure organizzerei i playoff per il Plate con le squadre classificate dal quinto all’ottavo posto…
Alargare ale 6 come in Francia e’ un’idea ottima, alarga la corsa ai PO e da la possibilia’ a qualche risulato nei PO a sorpresa (vedi Montpellier la scorsa stagione in finale di T14).
Le celtiche iustamente fanno fronte comune contro francesi ed inglesi…e’ una guerra di soldi per tutte le unions coinvolte e non darei per scontato che a vincere saranno inglesi e francesi anzi.
Stefo,
ma è un controsenso che un campionato mandi tutte le sue squadre partecipanti alla HC mentre le altre se lo devono giocare questo diritto di accesso
Gino si torna al slito discrs…il ugby europeo di oggi. Ci sono solo 5 azioni + la Benetton in grado di assicurare una competizione europea come la HC…ERC sta per EUROPEAN Rugby Cup non Elite Rugby Cup, per la ERC stessa ha piu’ senso avere nella competizione principale squadre da tutte le unions de 6N piuttoso che chiudersi a francia, inghilterra, irlanda, gales e forse Scozia e ancora meno forse Italia come sottolineato dai criteri di qualiicazione alla HC che non e’ basato sui campionati ma a paese: 6 Francia, 6 Inghilterra, 3 Irlanda, 3 Galles, 2 Scozia, 2 Italia…e vincenti della stagione precedente che apron ad un’altra squadra della stessa Nazione con cap ad Inhilterra e Francia di 7 squadre cisacuna.
Secondo: si puo’ parlare dei principi, io trovo piu’ sensato avere le 6 unions rappresenate e 24 squadre che chiudermi a 20 squadre di cui 12-14 di soli due paesi, con Italia e Scozia a rischio esclusione, la reala’ e’ che a Francesi ed Inglesi come ai Celti ineressa solo il denaro e dei principi sportivi frega ben poco, tutta la discussione e’ sui soldi e basta…sai quanto ha fruttato ala IRFU l’ulima HC?
420k euro per squadra ai quarti, 3 squadre=1milione e 260k.
420k euro per squadra in semi, 2 squadre=840k
420k per squadra in finale,2 squadre=840k
totale: 2 miloni 940k di Euro
A ci aggiungere: 350-400 mila Euro di affitto del Lansdowne Road alla eRC per la semifinale ed altri incassi per ‘uilizzo del Lansdowne per il quarto del Leinster (non sicuro se sia affitto e basta se abbiano parte affitto parte incassi).
Insomma ben oltre i 3 milioni di euro solo da premi e affitti degli stadi…la batagia tra le parti e’ tutta su queste cose.
L’inizio del campionato di Treviso è favoloso… e può iniziare con la vittoria (non voglio portare pegola ma sognare è ancora gratis) sui campioni uscenti che non mi sembrano particolarmente rafforzati durante l’estate e che l’anno scorso a Monigo sono stati messi a dura prova in tutte e due le occasioni… si misureranno le forze poi con le altre due semifinaliste irlandesi…
tolto quel trittico si comincia a confrontarsi in casa e fuori con altre realtà forti ma più alla portata…
è vero che i play off con il barrage al sesto posto renderebbero il campionato più interessante fino all’ultima giornata ma si rischia di mettere a repentaglio l’applicazione delle più forti durante la regular season…
quanto alla reclamata riforma dell’heineken cup… o si lascia com’è o a mio parere è meglio eliminare la Amlin e avere una HC a 32 squadre (in fin dei conti sommando le squadre iscritte nei tre campionati europei si arriva a 38, basta lasciar fuori le neopromosse e le ultime non retrocesse… in più pretenderei un turno in più in modo che tutte le seconde avanzino agli ottavi di finale senza gli attuali calcoli assurdi…
la Amlin potrebbe essere retrocessa a competizione minore cui potrebbero partecipare, oltre alle escluse dalla HC, anche squadre di proD2, di Championship, di Eccellenza, spagnoli, rumeni, georgiani, e qualche club (non franchigia o provincia) celtico… dando modo a costoro di potersi misurare con altre realtà…
Non credo che l’arrgamento a 6 toglierebbe aplicazione dale igliori se come in Francia le prime 2 sono gia’ in semifinale ed evitano un turno di PO che oltre ad essere una aprtita in piu’ a fine stagione puo’ anche rivelarsi una buccia di banana
Stefo,
ti rispondo qui sulla mia idea di HC.
Hai detto bene ERC significa European rugby cup ma si comporta come Elite rugby club dando tutto quello spazio alla lega Celtica.
Io credo che ogni torneo deve guadagnarsi i posti e se per anni Italia o Scozia o chiunque altro non partecipa non è un dramma.
dimmi che senso ha avuto la partecipazione degli Aironi lo scorso torneo e a chi giova.
Scozia ha diritto divino di partecipare perchè ha tradizione? Non ha senso per me ma si partecipa permerito non per tradizione e poi questo sarebbe incentivo per migliorare.
Così la penso io
Gino no dando spazio alle 6 unions del 6N si cmporta da coppa europea dele Nazioni i grado di parteciparvi, allargando a Romania e Spagna la seconda coppa anche e se potessero includere gia’ oggi almeno la Russia (se ce ne fossero i presupposti intendo) lo farebbero e non aspettano altro di poterlo fare.
Scozia?sbaglio o l’Edinbugh e’ arrivato in semifinale quest’anno?Ed anche il Galsgow ha fato il suo orneo, senza qualificarsi ma senza doversene vergognare. Per l’Itaia…il rpoblema e’ che con un sistema come il tuo scomparirebbe al 90% anche la Benetton, la tagli fuori.
Se si guarda alla competzione in ermini di coppa europea per clubs le 6 unions del N devono essere incluse…se si vuole fare una cmpetizione d’elite come nel calcio il G14 voleva fare allora tagliamo pure o ancora megio la si faccia ad inviti selezionando chi e’ invitato e chi no.
Continui poi a ragionare in ermini sportivi, a francesi, inglesi e celti dei princii sportivi non gliene frega mlto, sono i soldi quello che contano, i francesi ed inglesi vogliono avere le loro squadre avanzare perche’ porta denaro e stesso discorso i celti.
Chiudo poi con un’opinione di gusto eprsonale, una competizione con 12 squadre minimo su 20 i dueNazioni a me farebbe pena, se gli Harlequins campioni d’Inghilterra perdono a Galway e non avanzano ai quarti la colpa e’ loro non del sistema.
la partita col Leinster è da vincere assolutamente. Come al solito se si presenteranno senza alcuni titolari (Sexton,BOD ecc.) nn bisogna commettere errori come l’anno scorso e portare a casa la partita.
I playoff a 6 per me renderebbero interessanti TUTTE le partite della Celtic, o Pro12 che dir si voglia, perché squadre come Treviso, Edimburgo e Glasgow, le realtà emergenti della competizione, avrebbero un obbiettivo alla loro portata e se la giocherebbero alla morte fino alle ultime giornate con tutte le altre squadre di media classifica come Cardiff e Llannelli.
Per le coppe preferirei vedere una divisione in Elite Cup e Semipro Cup.
Due competizioni a 32 squadre, con la prima riservata ai 3 campionati maggiori, e la seconda alle major peggio classificate (sarebbero 6) più altri 26 club provenienti dai campionati italiano, gallese, scozzese, irlandese, spagnolo, russo e rumeno (almeno 2 rappresentanti per nazione), per far diventare il rugby uno sport di tutti, e non di una ristretta Elite…
Continuo a pensare che metere delle squadre professionistiche vere come le 6 peggio classificate nei 3 campionati principale contro squadre non professionstiche come i clubs irlandesi, scozzesi sia assoluamente sbagliato…i pericoli per i giocatori non pro sono enormi. Do un esempio visivo: ricordate il Leinter-Munster 30-0?ricordate il entaivo goffo di ROG di placare Heaslip lanciato?ROG rimase a terra diversi minuti e probabilmente lo si doveva togliere dal campo. Ora ROG non e’ un gran difensore, e’ molto piu’ piccolo di Heaslip ma resta un professionista che fa una o due sedute di alenamento al giorno con parecchio potenziamento muscolare ed e’ in grado quindi di assorbire meglio un colpo come quello di chi invece si allena 3 max 4 volte alla settimana alla sera per 2-3 ore dopo il lavoro.
Secondo me quando si parla di mischiare pro con diletanti non ci si rende bene conto della differenza nella fisicita’ del gioco che passa tra le due realta’…io cnsiglio di provare a pensare a se stessi anche allenati 3-4 volte a settimana alla sera a provare a placcare o a venire placcati da un O’Brien, Hari, Roberts, Davies…tra un pro ed un pro ci sono differenze enormi che in uno sport di contatto come il rugby non possono venir non prese in considerazione.
ed allora diventa, una competizione inutile…esta che la loro formazione di seconde linee continua a d avere pro contro dilettanti…il problema rischio rimane…non credo ci si renda conto della differenza tra le due cose veramente
Partenza bomba? Qua in giro si sente già l’eco dei bestemmioni…
se l’inizio è in salita, la conclusione dovrebbe essere in discesa….speriamo!!!in bocca al lupo a tutti!!!!
potrebbe non essere un male : le avversarie sono tra quelle che vinceranno il titolo e non partiranno a mille da subito e TV potrebbe approfittarne.
E io ci aggiungerei anche i Blues.
Secondo me non è un problema. Partire con le forti vuol dire anche essere più freschi (anche loro però…). L’unico problema è quello che si potrebbe dopo 4 giornate essere a zero vittorie e per il morale non è il massimo. Però è successo anche la scorsa stagione, la prima vitoria è arrivata alla quarta partita.
Il Benetton sembrerebbe sulla carta più competitivo, se è vero che noi ci becchiamo un terzetto iniziale da paura è anche vero che penso che Leinster, Munster e Ospreys non penseranno sicuramente ad una passeggiata….vedremo io sono fiducioso….
Sarà un grande campionato. Spero anche per le Zebre, perché io tifo i giocatori, non i dirigenti.
OT: io allargherei i play off da 4 a 6 squadre, visto che non c’è retrocessione, oppure organizzerei i playoff per il Plate con le squadre classificate dal quinto all’ottavo posto…
Alargare ale 6 come in Francia e’ un’idea ottima, alarga la corsa ai PO e da la possibilia’ a qualche risulato nei PO a sorpresa (vedi Montpellier la scorsa stagione in finale di T14).
calendario già intasato lo sai..
potrebbe essere una buona idea e penso che ERC potrebbe qualificare per HC le 6 qualificate per i play off
Le celtiche iustamente fanno fronte comune contro francesi ed inglesi…e’ una guerra di soldi per tutte le unions coinvolte e non darei per scontato che a vincere saranno inglesi e francesi anzi.
Stefo,
ma è un controsenso che un campionato mandi tutte le sue squadre partecipanti alla HC mentre le altre se lo devono giocare questo diritto di accesso
Gino si torna al slito discrs…il ugby europeo di oggi. Ci sono solo 5 azioni + la Benetton in grado di assicurare una competizione europea come la HC…ERC sta per EUROPEAN Rugby Cup non Elite Rugby Cup, per la ERC stessa ha piu’ senso avere nella competizione principale squadre da tutte le unions de 6N piuttoso che chiudersi a francia, inghilterra, irlanda, gales e forse Scozia e ancora meno forse Italia come sottolineato dai criteri di qualiicazione alla HC che non e’ basato sui campionati ma a paese: 6 Francia, 6 Inghilterra, 3 Irlanda, 3 Galles, 2 Scozia, 2 Italia…e vincenti della stagione precedente che apron ad un’altra squadra della stessa Nazione con cap ad Inhilterra e Francia di 7 squadre cisacuna.
Secondo: si puo’ parlare dei principi, io trovo piu’ sensato avere le 6 unions rappresenate e 24 squadre che chiudermi a 20 squadre di cui 12-14 di soli due paesi, con Italia e Scozia a rischio esclusione, la reala’ e’ che a Francesi ed Inglesi come ai Celti ineressa solo il denaro e dei principi sportivi frega ben poco, tutta la discussione e’ sui soldi e basta…sai quanto ha fruttato ala IRFU l’ulima HC?
420k euro per squadra ai quarti, 3 squadre=1milione e 260k.
420k euro per squadra in semi, 2 squadre=840k
420k per squadra in finale,2 squadre=840k
totale: 2 miloni 940k di Euro
A ci aggiungere: 350-400 mila Euro di affitto del Lansdowne Road alla eRC per la semifinale ed altri incassi per ‘uilizzo del Lansdowne per il quarto del Leinster (non sicuro se sia affitto e basta se abbiano parte affitto parte incassi).
Insomma ben oltre i 3 milioni di euro solo da premi e affitti degli stadi…la batagia tra le parti e’ tutta su queste cose.
L’inizio del campionato di Treviso è favoloso… e può iniziare con la vittoria (non voglio portare pegola ma sognare è ancora gratis) sui campioni uscenti che non mi sembrano particolarmente rafforzati durante l’estate e che l’anno scorso a Monigo sono stati messi a dura prova in tutte e due le occasioni… si misureranno le forze poi con le altre due semifinaliste irlandesi…
tolto quel trittico si comincia a confrontarsi in casa e fuori con altre realtà forti ma più alla portata…
è vero che i play off con il barrage al sesto posto renderebbero il campionato più interessante fino all’ultima giornata ma si rischia di mettere a repentaglio l’applicazione delle più forti durante la regular season…
quanto alla reclamata riforma dell’heineken cup… o si lascia com’è o a mio parere è meglio eliminare la Amlin e avere una HC a 32 squadre (in fin dei conti sommando le squadre iscritte nei tre campionati europei si arriva a 38, basta lasciar fuori le neopromosse e le ultime non retrocesse… in più pretenderei un turno in più in modo che tutte le seconde avanzino agli ottavi di finale senza gli attuali calcoli assurdi…
la Amlin potrebbe essere retrocessa a competizione minore cui potrebbero partecipare, oltre alle escluse dalla HC, anche squadre di proD2, di Championship, di Eccellenza, spagnoli, rumeni, georgiani, e qualche club (non franchigia o provincia) celtico… dando modo a costoro di potersi misurare con altre realtà…
Non credo che l’arrgamento a 6 toglierebbe aplicazione dale igliori se come in Francia le prime 2 sono gia’ in semifinale ed evitano un turno di PO che oltre ad essere una aprtita in piu’ a fine stagione puo’ anche rivelarsi una buccia di banana
Stefo,
ti rispondo qui sulla mia idea di HC.
Hai detto bene ERC significa European rugby cup ma si comporta come Elite rugby club dando tutto quello spazio alla lega Celtica.
Io credo che ogni torneo deve guadagnarsi i posti e se per anni Italia o Scozia o chiunque altro non partecipa non è un dramma.
dimmi che senso ha avuto la partecipazione degli Aironi lo scorso torneo e a chi giova.
Scozia ha diritto divino di partecipare perchè ha tradizione? Non ha senso per me ma si partecipa permerito non per tradizione e poi questo sarebbe incentivo per migliorare.
Così la penso io
Gino no dando spazio alle 6 unions del 6N si cmporta da coppa europea dele Nazioni i grado di parteciparvi, allargando a Romania e Spagna la seconda coppa anche e se potessero includere gia’ oggi almeno la Russia (se ce ne fossero i presupposti intendo) lo farebbero e non aspettano altro di poterlo fare.
Scozia?sbaglio o l’Edinbugh e’ arrivato in semifinale quest’anno?Ed anche il Galsgow ha fato il suo orneo, senza qualificarsi ma senza doversene vergognare. Per l’Itaia…il rpoblema e’ che con un sistema come il tuo scomparirebbe al 90% anche la Benetton, la tagli fuori.
Se si guarda alla competzione in ermini di coppa europea per clubs le 6 unions del N devono essere incluse…se si vuole fare una cmpetizione d’elite come nel calcio il G14 voleva fare allora tagliamo pure o ancora megio la si faccia ad inviti selezionando chi e’ invitato e chi no.
Continui poi a ragionare in ermini sportivi, a francesi, inglesi e celti dei princii sportivi non gliene frega mlto, sono i soldi quello che contano, i francesi ed inglesi vogliono avere le loro squadre avanzare perche’ porta denaro e stesso discorso i celti.
Chiudo poi con un’opinione di gusto eprsonale, una competizione con 12 squadre minimo su 20 i dueNazioni a me farebbe pena, se gli Harlequins campioni d’Inghilterra perdono a Galway e non avanzano ai quarti la colpa e’ loro non del sistema.
la partita col Leinster è da vincere assolutamente. Come al solito se si presenteranno senza alcuni titolari (Sexton,BOD ecc.) nn bisogna commettere errori come l’anno scorso e portare a casa la partita.
I playoff a 6 per me renderebbero interessanti TUTTE le partite della Celtic, o Pro12 che dir si voglia, perché squadre come Treviso, Edimburgo e Glasgow, le realtà emergenti della competizione, avrebbero un obbiettivo alla loro portata e se la giocherebbero alla morte fino alle ultime giornate con tutte le altre squadre di media classifica come Cardiff e Llannelli.
Per le coppe preferirei vedere una divisione in Elite Cup e Semipro Cup.
Due competizioni a 32 squadre, con la prima riservata ai 3 campionati maggiori, e la seconda alle major peggio classificate (sarebbero 6) più altri 26 club provenienti dai campionati italiano, gallese, scozzese, irlandese, spagnolo, russo e rumeno (almeno 2 rappresentanti per nazione), per far diventare il rugby uno sport di tutti, e non di una ristretta Elite…
Continuo a pensare che metere delle squadre professionistiche vere come le 6 peggio classificate nei 3 campionati principale contro squadre non professionstiche come i clubs irlandesi, scozzesi sia assoluamente sbagliato…i pericoli per i giocatori non pro sono enormi. Do un esempio visivo: ricordate il Leinter-Munster 30-0?ricordate il entaivo goffo di ROG di placare Heaslip lanciato?ROG rimase a terra diversi minuti e probabilmente lo si doveva togliere dal campo. Ora ROG non e’ un gran difensore, e’ molto piu’ piccolo di Heaslip ma resta un professionista che fa una o due sedute di alenamento al giorno con parecchio potenziamento muscolare ed e’ in grado quindi di assorbire meglio un colpo come quello di chi invece si allena 3 max 4 volte alla settimana alla sera per 2-3 ore dopo il lavoro.
Secondo me quando si parla di mischiare pro con diletanti non ci si rende bene conto della differenza nella fisicita’ del gioco che passa tra le due realta’…io cnsiglio di provare a pensare a se stessi anche allenati 3-4 volte a settimana alla sera a provare a placcare o a venire placcati da un O’Brien, Hari, Roberts, Davies…tra un pro ed un pro ci sono differenze enormi che in uno sport di contatto come il rugby non possono venir non prese in considerazione.
valendo come la coppa del nonno i club “pro” schiererebbero la formazione migliore solo dalle semifinali (un po’ come fanno nella coppa anglogallese)…
ed allora diventa, una competizione inutile…esta che la loro formazione di seconde linee continua a d avere pro contro dilettanti…il problema rischio rimane…non credo ci si renda conto della differenza tra le due cose veramente